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Ver la Versión Completa : ¿Qué busca un director en un actor?


Lacava
10-sep-2008, 15:11
Normalmente las discusiones se centran en qué es ser un buen actor, como en el post de SG, pero ¿y si lo miramos de otra manera? Salvando enchufes, favores sexuales y demás , ¿qué quiere el director de un actor? ¿busca lo mismo en un secundario que un principal?¿Qué puede explotar un actor para ganrase a los directores?

¿Alguien se anima?

PD: Esto no se puede contestar bien o mal, son opiniones.

Mompe
15-sep-2008, 04:00
Yo tengo la impresión de que, en la mayoría de casos, los directores deben estar tan asustados frente a cada nuevo proyecto como podamos estarlo nosotros cada vez que emprendemos uno.
Así que supongo que en cierta forma éste (el director) deseará ante todo que el actor no le complique demasiado el trabajo, por lo que puedo imaginar que intentará contar con actores que o bien ya conoce de otras producciones o bien ya tienen un recorrido profesional que garantiza en cierta medida que le pondrá las cosas fáciles. Por supuesto tendrá en cuenta que esos actores encajen en los personajes que tiene ideados, aunque aun así intuyo que primará el hecho de no arriesgarse demasiado con gente a la que no conozca, aunque sea por referencias.

No entraré a juzgar si eso es o no idoneo, por supuesto para los actores no lo es, pero comprendo perfectamente que cuando se ponen en juego tantas cosas es preferible ahorrarse correr riesgos innecesarios.
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"La libertad de expresión es decir lo que la gente no quiere oír" (George Orwell)

offstein
15-sep-2008, 04:02
Creo que Mompe tiene razón por los casos que he visto y conozco. Muchas veces se tiende a cuidar más lo técnico que la parte artística. Se prefiere hacer que un actor tenga la luz de X manera que que lo que diga y sus actuaciones sean impresionantes.
Por eso se va a lo fácil, a lo que se tiene rápido y tal.
Para mí, sin embargo (y más últimamente), es preferible cuidar antes la actuación que la iluminación.
En mi caso descubrí el rollo pieza coral y me encanta darles a todos el peso, que todos se complementen y etcétera, por eso es muy bueno que los secundarios también estén muy bien elegidos y cuidados.
Pienso que también, al menos en mi caso, es muy importante la primera impresión (imagen, voz y pose). Creo que si uno ya tiene ganado eso, que el actor se adapte al personaje es tarea "fácil", porque para eso están, digo yo.

Para ganarse a un director, yo creo que simplemente con que se esté atento, se curre y se tengan ganas...
No pienso que al acabar un proyecto actor y director, montador e iluminador se tengan que hacer amigos del alma.
Con saber que se tienen y que son lo suficientemente buenos como para dar un acabado perfecto al proyecto en cuestión es más que suficiente

Gavaldon
15-sep-2008, 04:03
Para mi que los actores se adaptaran a los perfiles, en este caso le he dado mucha importancia. Había actuado antes con uno de ellos y al resto les hice casting (aunque entre el casting y el rodaje vi en directo a dos más que ya había seleccionado).
Para mi tiene mucha importancia la interpretación, de hecho a algún actor le machaqué bastante a base de repeticiones en los ensayos, y sobretodo en el rodaje. Me gusta trabajar mucho las cosas previamente, aunque menos de lo que me hubiera gustado. Esa actitud no la tengo solo con los demás, si no también conmigo mismo. Aun así, también dejo un margen a la improvisación y no me importó que los actores me propusieran cosas, aunque casi siempre dije que no. La actitud también me preocupa, en este caso sabía que iba a contar con tres auténticos torbellinos que iban a estar juntos todo el rodaje. Luego no me dieron mucha guerra salvo uno de ellos que es un niño, así que era previsible, aunque me llegaron algunas quejas de los técnicos en referencia a otro de ellos, pero es un chaval que teniendo un papel de reparto en un corto muy coral, destaca incluso por encima de la protagonista, al menos esa es mi percepción.
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Tengo demasiado sueño para elegir una firma ocurrente

Almu
15-sep-2008, 04:04
La mayoría de directores con los que he trabajado buscaban basicamente que les resolvieran la papeleta. En realidad pocas veces he podido entenderme con ellos, porque en primer lugar intuyen lo que tienen entre las manos pero se les nota de lejos que no llegan a saberlo, están demasiado pendientes de la idea que se han formado en su cabeza aunque los otros se harten de decirles que es poco viable.

Hidra73
15-sep-2008, 04:04
Creo que para ganarse a un director lo mejor es ser resolutivo,estar atento y por supuesto no crear problemas.Por ejemplo "no perderte" en las múltiples horas en las que esperas,dar soluciones cuando algo de vestuario se rompe o te está pequeño,no ponerte en medio,no dar tu opinión a menos que te la pidan y NUNCA pedirle explicaciones de tu personaje o de algun detalle al director cuando haya gente delante.Es cierto que los directores rara vez te dan la mas minima indicación y cuando te la dan practicamente la improvisan porque deben pensar que los actores desconociendo como solemos desconocer todo lo que se ha acordado en reuniones previas y muchas veces la totalidad del guión,tenemos una especie de telepatia http://clandestinodeactores.mundoforo.com/images/smiles/icon_rolleyes.gif .Una cosa es que tu te des cuenta de que el tio ni ha pensado en lo que le pregunats,te rias,le des pistas de por donde lo podrias llevar y el te acabe admitiendo que ni se le habia pasado por la cabeza que un actor necesitara explicaciones al respecto pero cuidado ¡si esa charla tiene testigos no le sentará nada bien porque le estarás dejando en bragas!
Los actores somos muy preguntones,ese es nuestro oficio y preguntar bien es todo un arte.Lo mejor es darle una idea pero que parezca que es a el al que se le ha ocurrido http://clandestinodeactores.mundoforo.com/images/smiles/icon_rolleyes.gif
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Carlos Pereira
15-sep-2008, 04:05
Pienso que lo que dice Hidra es lo más acertado, no molestar, no preguntar o que no se note, estar disponibles en cuanto seamos necesarios, aunque a veces nos sintamos como simples monigotes para que puedan probar las luces. Pensar que en un rodaje hay varios departamentos, está el de iluminación en el cual hay un jefe, llamado Dtor de fotografía, otro departamento de sonido, de vestuario... cada uno con sus respectivos jefes, y luego hay otro departamento que es el de interpretación, pues ahí cada actor debe ser el jefe de ese departamento y dar la sensación de que es así, el director debe creer que tu sabes lo que tienes que hacer y que él tan solo está para supervisar y darte la marca necesaria, incluso nos dejamos dirigir si el director considera que tal frase la digas gritando o cualquier otra sugerencia, vamos, que además sabemos aceptar cualquier sugerencia. Evidendemente estoy hablando de lo que debe parecer, aunque en el fondo nos sintamos perdidos, pero en apariencia deben ver que tienes esa seguridad y que no tienen pq preocuparse por ti.

Además es bueno conocer un poco el trabajo de los demás compañeros de rodaje, sonido, vestuario, iluminación, etc. para poder ser buen compañero y ayudarles en su función, como? saber para que son esos focos, y así no salirte de esa luz que han puesto para ti, o ese que tiene una pértiga, saber que limitación de movimiento tiene para no hablar fuera de su alcance o bien no se te escuchará o el micro entrará en cuadro... mil pequeños detallitos sin olvidarte de tu función principal, facilitando el trabajo al resto de compañeros, hará que eso te favorezca a ti, se te verá mejor, se te escuchará mejor y encima todos te darán las gracias y les gustará trabajar en otra ocasión contigo. Es un pequeño truquito que me contaron una vez, se considerado con tus compañeros y ellos lo serán contigo, además de que el trabajo se haga más ameno todavía.

offstein
15-sep-2008, 04:06
Ahora entiendo por qué los actores con los que trabajo se quedan con cara de póker cuando les digo que me pueden rajar el guión de arriba a abajo o les pido opinión... Yo soy de la teoría de que, aunque un guionista escriba a un personaje, él no lo va a interpretar sino el actor elegido, por lo que es muy importante que esa tabla que es el personaje en papel se ajuste perfectamente al intérprete correspondiente.

Las cualidades de un actor para agradar a un director que dice Hidra me parecen parecidas a las mías.

Una pregunta que me hago, ¿esos directores a los que hacéis mención han escrito el guión generalmente o son simplemente encargados de dirigir el cotarro?

Por cierto, me parece curioso eso que ha dicho Almudena de que generalmente los directores pretendemos hacer cosas que sobrepasan nuestros límites. Para mí eso no es un director, eso es un discípulo de Hitler; un megalómano.

Eso sí, cosa muy importante para mí: nunca improvisar en rodaje (para eso están los ensayos, para mirarlo todo bien con los actores), porque generalmente se nota un bajón interpretativo.

Hidra73
15-sep-2008, 04:06
En general yo hablo de directores que no han escrito su guión,hablo de gente muy conocida con la que he trabajado que aunque lo hubieran escrito no me hubieran dado muchas explicaciones al respecto.Desconozco si es diferente con los protagonistas ya que nunca he protagonizado un largo,aunque una vez hablando con Elena Anaya me dijo que depende,que habia algunos directores que no les daban tampoco a ellos la mas minima indicación.En la primera pelicula en la que yo dije tres frases,Jorge Sanz que era el prota,no habia leido el final del guión donde se desvelaban datos fundamentales de su personaje (esto lo supe en el estreno,cuando vi el final que por supuesto yo tampoco habia leido).
Creo que Carlos ha explicado a la perfección lo que debe ser cada departamento y la relación que debe tener con los demas,lo que a menudo se olvida es que tiene que haber una conexión total entre todos y que la gente no es adivina.Iluminar no es poner unas cuantas luces,los de vestuario no tienen como mision tapar los cuerpos ni el actor decir su texto...Todos debemos cumplir un objetivo común y es el director el que te tiene que hacer partícipe de esa historia (la haya escrito el o un guionista).Si un personaje sale 5 minutos,es el director el que le debe marcar de donde viene, a donde va y que relación tiene con el resto.Un actor no puede inventarselo porque si cada uno hiciera eso nada concordaria y estariamos jugando a juegos diferentes.Lo que necesita un actor,ya no es comentar el guión,sino lo que no está en el guión.
Lo mismo pasa con resto de departamentos,vestuario tiene que saber si ese personaje que sale un segundo es rico,pobre,universitario...si tiene un rasgo caracteristico o si se quiere potenciar algo ya que para eso existe ese departamento;para dotar al personaje de entidad.Pero es que ademas lo ideal es que esto se hablara con el actor para que esa ropa no le fuera ajena y para que al trabajar con ella pudiera encontrar rasgos de su personaje.
Este tipo de cosas se hacen en alguna ocasión con los portas pero jamas con el resto.
Estoy segura de que en las pelis americanas nadie llega al set sin haberse probado el vestuario o sin haber hablado sobre el (por hablar de un departamento concreto)
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http://www.myspace.com/monica_sagrera_garcia (http://www.myspace.com/monica_sagrera_garcia)

Lacava
15-sep-2008, 04:07
En su libro "El trabajo del actor en el cine", Assumpta Serna cuenta que un director italiano le decía que las cualidades imprescindibles de un actor eran:

1) Que se sepa el texto

2) Que sea amable con el equipo

3) Que llegue a sus marcas

En otra parte describe la reunión con un director americano cuyo nombre no recuerdo. Hablaron del papel al que optaba y ella le acribilló a preguntas sobre el personaje. Como ella misma reconocía, eso le costó el papel, ya que el director se dió cuenta de que iba a ser de las "preguntonas"

Así que parece que todos estamos de acuerdo en que la ley fundamental del actor debe ser:

LEY FUNDAMENTAL: HARÁS LAS COSAS FÁCILES AL DIRECTOR

Lo cual a primera vista parece una perogrullada sin interés pero creo que en sus aplicaciones prácticas no siempre se tiene en cuenta.

Por ejemplo: el tema de la creación del personaje.

Por lo que he visto, la mayoría de los actores está pendiente de que el director les informe de cómo exactamente quiere que sea el personaje. Vosotros mismos reconoceis que eso no ocurre. Sin embargo, el esfuerzo de escuelas, libros, cursos, sistemas y demás se dirige en una sola dirección: meterse en la piel del personaje... la pregunta que se me ocurre es:

¿De qué personaje?

Porque en realidad nadie lo conoce. Puede que el guionista haya hecho su ficha si es importante, pero eso siempre es incompleto. Y desde luego, para un papel de reparto ni soñarlo. El mismo director no suele tener de él más que la imagen de otro actor en otra película. Sabe los parámetros en que debe moverse el personaje pero poco más. Entonces: ¿qué le será más útil? ¿un actor que le ofrezca personajes atractivos o un actor que le ofrezca grandes emociones?. Si atendemos a los videobooks la respuesta es clara, ya que en muy pocos se ve lo primero y en todos lo segundo pero, ¿es así de verdad?

un saludo

Raquel
15-sep-2008, 04:07
En general yo hablo de directores que no han escrito su guión,hablo de gente muy conocida con la que he trabajado que aunque lo hubieran escrito no me hubieran dado muchas explicaciones al respecto.Desconozco si es diferente con los protagonistas ya que nunca he protagonizado un largo,aunque una vez hablando con Elena Anaya me dijo que depende,que habia algunos directores que no les daban tampoco a ellos la mas minima indicación.En la primera pelicula en la que yo dije tres frases,Jorge Sanz que era el prota,no habia leido el final del guión donde se desvelaban datos fundamentales de su personaje (esto lo supe en el estreno,cuando vi el final que por supuesto yo tampoco habia leido).
Creo que Carlos ha explicado a la perfección lo que debe ser cada departamento y la relación que debe tener con los demas,lo que a menudo se olvida es que tiene que haber una conexión total entre todos y que la gente no es adivina.Iluminar no es poner unas cuantas luces,los de vestuario no tienen como mision tapar los cuerpos ni el actor decir su texto...Todos debemos cumplir un objetivo común y es el director el que te tiene que hacer partícipe de esa historia (la haya escrito el o un guionista).Si un personaje sale 5 minutos,es el director el que le debe marcar de donde viene, a donde va y que relación tiene con el resto.Un actor no puede inventarselo porque si cada uno hiciera eso nada concordaria y estariamos jugando a juegos diferentes.Lo que necesita un actor,ya no es comentar el guión,sino lo que no está en el guión.
Lo mismo pasa con resto de departamentos,vestuario tiene que saber si ese personaje que sale un segundo es rico,pobre,universitario...si tiene un rasgo caracteristico o si se quiere potenciar algo ya que para eso existe ese departamento;para dotar al personaje de entidad.Pero es que ademas lo ideal es que esto se hablara con el actor para que esa ropa no le fuera ajena y para que al trabajar con ella pudiera encontrar rasgos de su personaje.
Este tipo de cosas se hacen en alguna ocasión con los portas pero jamas con el resto.
Estoy segura de que en las pelis americanas nadie llega al set sin haberse probado el vestuario o sin haber hablado sobre el (por hablar de un departamento concreto)


Claro, esas cosas pasan en las pelis "profesionales", con directores "profesionales", y supongo que habrá gente no profesional que en cortos etc cometa los mismos errores... Pero yo he de lanzar una lanza a favor de algunos directores ya que la experiencia que he tenido yo en un largo independiente en ese aspecto ha sido "chapeau". El director ha contado con su equipo y confiado en él y por supuesto con los actores para todo (diría que hasta demasiado jeje), se han hecho reuniones para hablar del proyecto, del vestuario, de la illuminación, de los colores en los que iba cada historia (la peli consta de varias historias corales), se ha ensayado con cada actor, se han resuelto dudas de todo tipo e incluso se han aceptado cambios y modificaciones en el guión y en los personajes, en el vestuario... Está claro que la última palabra la tenía él, pero es alucinante ver como se dejaba "aconsejar" por cada especialista en su campo, por el equipo que él mismo había elegido y en quienes confiaba plenamente (y que peazo pre-producción hizo con cada uno de ellos) Lo increíble es que estoy segura de que si esta director dirigiera cualquier proyecto "profesional" haría exactamente lo mismo (salvo exigencias de tiempo, tecnicas, etc. pero vamos en líneas generales...) Lo que es una pena es que ese tipo de directores no abunden por el medio profesional...
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Hidra73
15-sep-2008, 04:08
Claro,nadie lo conoce pero yo no puedo crear un personaje sin encomendarme a dios ni al diablo porque trabajo con otras personas,otros actores que si se les deja a su libre albedrio pueden trabajar el tema de forma radicalmente opuesta y eso se nota.
Para mi en la creación de un personaje hay cosas personales,que no le incumben a nadie y otro tipo de cosas que a menos que el director te diga "eso decídelo tu" te lo deberia marcar el SIEMPRE.
Imaginad una escena en la que estas con tu pareja y las cosas no van muy bien...hay cosas que yo he tenido que pactar previamente con ese actor y que son personales.El y yo hemos decidido como nos comportamos en la intimidad,si hace mucho que no follamos,que es lo que me gusta de el y que detesto etc pero por ejemplo ¿cuanto tiempo llevamos juntos? deberia ser una pregunta que contestara el director,primero porque hay veces que alguien SI pensó esas cosas y hay alguna alusión al respecto en algun sitio al que tu no tienes acceso y segundo porque el sabrá que historia quiere contar.A mi como actriz me la sopla,lo mismo puedo jugar a que llevo 10 años con ese como que llevo 5 minutos,es el director el que tiene que decidir que quiere ver y marcarlo para que todos juguemos al mismo juego.
La falta de dialogo hace que uno no arriesgue,como consecuencia que tu personaje sea plano e inexistente la mitad de las veces,pero es que yo jamas me atreveria a hacer ciertas aportaciones con lo poco que conozco de la peliculas en las que participo....coño,que hay veces que no se si son comedia o drama http://clandestinodeactores.mundoforo.com/images/smiles/icon_rolleyes.gif
¿Por que esto no nos pasa en teatro? porque el concepto director cambia radicalmente,el tio está ahi para que le acribilles,de hecho si tus preguntas son ineteresantes y trascendentales te amará por los siglos de los siglos.A un director bueno de tetaro no le pillas contestándote cualquier cosa o dejando al azar la psicologia de los personajes
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daperttuto
15-sep-2008, 04:08
Bueno, no sé con qué directores habrán trabajado, pero la visión que dan es que son auténticos ineptos de su profesión, unos lerdos. el director debe responder a todos los departamentos para dar una visión de conjunto y lograr el resultado que él desea. Y dá igual si ha escrito el guión o no, debe comprender absolutamente todos los personajes y responder a los actores (y al resto del equipo) a todas las preguntas que le planteen, evidentemente quien crerá el personaje es el actor pero bajo los presupuestos e indicaciones del director.
Y creo que en eso el director de cine debe ser igual que el de teatro.
Ahora bien, estoy de acuerdo que en rodaje no se improvisa (¿va con V?) se va con todo bien atado

Hidra73
15-sep-2008, 04:09
Bueno, no sé con qué directores habrán trabajado, pero la visión que dan es que son auténticos ineptos de su profesión, unos lerdos. el director debe responder a todos los departamentos para dar una visión de conjunto y lograr el resultado que él desea. Y dá igual si ha escrito el guión o no, debe comprender absolutamente todos los personajes y responder a los actores (y al resto del equipo) a todas las preguntas que le planteen, evidentemente quien crerá el personaje es el actor pero bajo los presupuestos e indicaciones del director.
Y creo que en eso el director de cine debe ser igual que el de teatro.
Ahora bien, estoy de acuerdo que en rodaje no se improvisa (¿va con V?) se va con todo bien atado


Pues echate un vistacito a mi CV para ver "los ineptos" con los que he trabajado http://clandestinodeactores.mundoforo.com/images/smiles/icon_lol.gif ...Esto suele ser al revés,cuanto mas nivel y profesionalidad tiene el largo menos vela en el entierro te dan.
Raquel,hemos escrito al tiempo http://clandestinodeactores.mundoforo.com/images/smiles/icon_cool.gif Aunque creo que la situación que describes es ideal para trabajar y creo que todos os habreis sentido en la gloria,voy a romper una lanza a favor de los directores profesionales que hacen largos "normales" (y con normales digo "no alternativos")que se estrenan en las salas,que van a los Goya etc;Tu misma nos has contado que tu pelicula se lleva rodando como un año!!!! Un proyecto profesional no cuenta con tanto tiempo.Ademas un director tiene que rendir cuentas a mucha gente,el resultado no solo influye en su bolsillo y reputación,sino que puede ser decisivo para la productora y para empresas que se vean salpicadas del éxito o fracaso de ese proyecto.Por supuesto con esto no justifico la chapuza o que no se hagan reuniones,se informe a los actores etc,pero si justifico ese estado de exaltación perpetua que tienen los directores,porque viven acojonaos....y se nota.
Habria que encontrar un punto medio,tampoco es que cualquiera pueda opinar cualquier cosa,pero si que hubiera una comunión perfecta entre todos los departamentos pero esto en el cine profesional que está mas jerarquizado que la Iglesia es complicado porque cada uno piensa que es la hostia y que no tiene porque contarle a los demas lo que hace y porqué lo hace y mucho menos cuando no eres uno de los actores principales...por eso justamente en las pelis alternativas suelen dar muchas mas explicaciones de todo,porque la gente es mas humilde y piensan que mas ven 4 ojos que 2 http://clandestinodeactores.mundoforo.com/images/smiles/icon_wink.gif
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daperttuto
15-sep-2008, 04:09
Efectivamente creo que en el punto medio está la virtud. Y se supone que en las reuniones previas de todos los departamentos, los jefes de equipo (y no cualquiera) hablan con el director, y que en los ensayos el director habla con los actores (con todosm, que opinarán de su papel, no de cualquier cosa).
Ahora que si no hay ni reuniones previas ni ensayos así saldrán las cosas
Y si cada departamento piensa que es la ostia (que estoy de acuerdo en que ocurre) que empiezen a darse cuenta que el cine es un trabajo en equipo

Raquel
15-sep-2008, 04:10
Claro pero la demora y el tiempo que llevamos con el proyecto no tiene nada que ver con las reuniones, pruebas de vestuario, ensayos, etc. Ojala!!!!!! Todo eso se hizo en un periodo de pre-producción antes de que empezara el rodaje. Los problemas han sido otros...
De todos modos, ya se que en el cine profesional hay otras exigencias y por eso dije que estoy segura de que el director actuaría y dirigiría de la misma manera salvo, precisamente, esas exigencias externas de las que hablas (q aún así no creo q justifiquen esa falta total de conocimiento absurda)
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Hidra73
15-sep-2008, 04:10
Ademas de conseguirse mejores resultados técnicos,no hay que olvidar que cuando se trabaja con un equipo humano y se está codo con codo las 24 horas,es mejor llevarse bien.
Creo que el mejor lider es el que valora el trabajo de los demas haciendoles creerse necesarios aunque no imprescindibles,haciendo a la gente partícipe de la pelicula para que todo el mundo sienta el proyecto como propio...pero ya se sabe que a menudo la genialidad está reñida con el sentido común y que los directores no suelen ser en general los maestros de las relaciones sociales.
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Margarita Cansino
15-sep-2008, 04:11
(No me he leído las respuestas)


, "qué quiere el director de un actor? ¿busca lo mismo en un secundario que un principal?¿Qué puede explotar un actor para ganrase a los directores?"

1.- Que haga su trabajo (es decir, que se sepa dirigir el mismo)

2.- No. Para un secundario basta con que des el perfil.

3.- Su sociabilidad y su físico

Dearie
15-sep-2008, 04:11
Lolita_88 escribió:(No me he leído las respuestas)


, "qué quiere el director de un actor? ¿busca lo mismo en un secundario que un principal?¿Qué puede explotar un actor para ganrase a los directores?"

1.- Que haga su trabajo (es decir, que se sepa dirigir el mismo)

2.- No. Para un secundario basta con que des el perfil.

3.- Su sociabilidad y su físico

Buen apunte. Pero en el 1 y 2 yo haría una pequeña fusión/variación: de un secundario esperará que se sepa dirigir a sí mismo (en parte por todo lo que se ha dicho más arriba sobre la completa ignorancia que sufre cuando se presenta en el set y que ha de resolver como sea si quiere aparecer como profesional) pero a un protagonista ha de dirigirlo (eso si estamos hablando de un director como yo lo entiendo, en toda la extensión del término, -director de actores/realizador- porque en mi humilde opinión el 90% de los directores en España sólo son realizadores... y a veces ni eso!... perdón, tenía que decirlo)
En cuanto al 3... hace pocos meses que lo he comprendido en toda su extensión... y es una verdad como un puño... a ver si me aplico.

Lacava
15-sep-2008, 04:11
Como siempre en este tipo de discusiones, se termina hablando de cómo debería ser el director...

Por una vez dejemos aparte si los directores deberían ser de otra manera, simplemente aceptémoslos como son.

Tomemos la idea de Lolita de dirigirse a uno mismo, que en realidad es equivalente al "departamento de interpretación" de Carlos. Comparemos con otros departamentos: el de vestuario, por ejemplo. El director no desarrolla el vestuario. Da unas ideas generalmente vagas, el departamento le ofrece varias soluciones y el director acepta una o pide cambios en otra.

Hidra dice:

"por ejemplo ¿cuanto tiempo llevamos juntos? deberia ser una pregunta que contestara el director,primero porque hay veces que alguien SI pensó esas cosas y hay alguna alusión al respecto en algun sitio al que tu no tienes acceso y segundo porque el sabrá que historia quiere contar"

Si no te lo ha dicho, probablemente no lo sepa, o esté indeciso y prefiera que le des tú una solución.

"A mi como actriz me la sopla,lo mismo puedo jugar a que llevo 10 años con ese como que llevo 5 minutos".

Esa es la opinión más extendida, pero no estoy del todo de acuerdo. Generalmente, cada decisión que se toma afecta al personaje haciéndolo más o menos atractivo, dándole más o menos juego. Yo creo, y esta es sólo mi forma de ver las cosas, que el actor tiene que pelear hasta el final por su personaje para hacerlo lo más atractivo posible. Con pelear no quiero decir discutir con el director, sino buscar todos los detalles a favor del personaje. Que el director dice que no, bueno, pero en principio hay que ofrecerle el personaje más atractivo que podamos. Lo que NUNCA, NUNCA, podemos hacer (y se ve siempre en las películas españolas) es aceptar que:

"La falta de dialogo hace que uno no arriesgue,como consecuencia que tu personaje sea plano e inexistente la mitad de las veces"

Es mejor tomar las decisiones equivocadas que dejar al personaje plano. SIEMPRE.

un saludo.

Carlos Pereira
15-sep-2008, 04:12
Viendo como está el tema, hay mucho tipo de director, aunque queramos meterlos a todos en el mismo saco, pero cuando muchos actores recurren a coach personales para enfrentarse a una película, creo que ya está diciendo mucho en cuanto a lo que hemos comentado de preguntar lo menos posible al director, puesto que puedes ser bastante molesto. Pero a veces te puedes sorprender, pq te puedes encontrar con un director (o a veces es su ayudante) el que te da indicaciones.

Yo creo que un director, lo que busca es rodearse con un equipo de confianza, por eso muchas veces repite con el mismo equipo, que ya sabe que no le van a dar problemas, que saben solucionar los problemas etc... El problema con los actores es que muchas veces tiene que contar con actores nuevos, y no saben como vamos a responder, ya con las pruebas que te hacen antes ya cuentan con que darás el perfil y que les convence tu nivel de interpretación, pero esa es la prueba, luego en el trabajo tu mision es no ser un problema y es el miedo que les da.

De hecho, muchas veces he oído, que el momento en el que hay que hacer mejor nuestro trabajo es en el casting, más importante incluso que en el propio trabajo.

En cuanto a lo de improvisar, está bien improvisar, sorprender, arriesgar, dar otras soluciones, etc etc, pero que nunca pille desprevenidos al equipo, que no te de por levantar la voz y que el técnico de sonido se acuerde de tu familia, o emprender un recorrido no fijado y el director de fotografía se eche las manos a la cabeza... siempre es bueno conocer los limites marcados y no salirse de ahí en esas improvisaciones, o por lo menos avisar a los posibles afectados para que estén prevenidos. Por eso, habiendo una buena relación con todo el equipo, ellos mismos te pueden ayudar para favorecerte.

Lacava
15-sep-2008, 04:12
Yo no estaba hablando de improvisar, sino de crear el personaje.

Un caso extremo, House, por ejemplo. Sobre todo los primeros capítulos.

El actor lee el guión y se encuentra con que su personaje es una especie de compendio de la gilipollez. Busca acciones que le rediman, pero no encuentra ninguna (no la hubo durante muchos capítulos). Tiene que decidir cómo es su personaje. La pregunta obvia: ¿es gilipollas de nacimiento o hay algo que le hace ser así? En el guión desde luego no hay nada que indique lo segundo (y ahora no importa si la decisión la tomó él o el director). El actor piensa: si lo es de nacimiento, el personaje será plano. Si oculta algo en su interior, el personaje tendrá un misterio y el público se preguntará qué es eso tan horrible que le impulsa a ser así. Será atractivo. Así que de cuando en cuando, en algún momento, en vez de mirar al paciente con expresión plana, dejaba transparentar durante un segundo la compasión. suficiente para que el público asumiese que "en el fondo no es malo, etc, etc". Evidentemente el director puede decirle que no lo quiere así, pero también aceptarlo como una forma mejor de aproximarse al personaje.

Un saludo.

Hidra73
15-sep-2008, 04:12
Si,eso si...es lo que yo le llamo "cuando el personaje no hace lo que siempre hace" Si un tio es un gilipollas ecgocéntrico y borde ¿en que situaciones no lo es? entonces consigues darle humanidad y eso debe salir del actor pero es que en España ni siquiera eso lo puedes hacer porque para eso necesitarias que alguien te dedique ATENCION http://clandestinodeactores.mundoforo.com/images/smiles/icon_rolleyes.gif ¡¡¡seguro que en ese momento que le pones ojitos tiernos al paciente va el montador y te corta,o te ponen un primerisimo primer plano sin avisarte y eso tan estupendo que hacias con las manos no lo ve ni dios!!!.Si es que estamos en tu post anterior,Lacava...he visto innumerables gestos y matices en rodajes de series que darian un empaque a los personajes,que luego se han eliminado sistematicamente del montaje.
En un capitulo de una serie yo hacia de amante de un tio bastante mujeriego,que corneaba compulsivamente a su mujer pero que al final se arreopentia y volvia con ella.Los dos decidimos que era mas interesante mostrar que yo no era una mas y que al tio le costaba tomar esa decisión porque se habia colado bastante por mi.Creamos una complcidad que te cagas en unas horas,nos inventamos de todo lo hicimos tan de puata madre que uno de los productores se acercó y nos preguntó si nos conociamos mucho (yo con quien habia trabajado era con la que hacia de su mujer)...Pues bien,en el montaje final no se respetó ni una sola de nuestras miradas,ni uno de nuestro gestos,no se vio que al tio le costara dejarme y siguió pareciendo el mismo gilipollas del capitulo anterior y yo que estaba alli,juro que lo hizo muy bien http://clandestinodeactores.mundoforo.com/images/smiles/icon_cry.gif
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Dearie
15-sep-2008, 04:13
Permítanme esta licencia: imaginemos que hacemos un viaje en coche.
El coche tiene todo lo que necesitamos para nuestro fin (terminar el viaje): tiene ruedas, palanca de cambios, volante... dispone de las herramientas que le pedimos para que nos ayude a llegar a nuestro destino... pero a ningún conductor con sentido común se le ocurre arrancarlo, recostarse en el asiento trasero, lanzarlo a toda velocidad por una pendiente y exigirle que nos lleve a buen puerto sin estrellarse...

Esto mismo se explica, creo, en el libro de A. Serna que ya se ha citado en este post: los actores deben disponer de sus propias herramientas... pero para mí es una temeridad que no se les conduzca por el tortuoso proceso de una puesta en escena. Por supuesto que han de involucrarse y no ser sólo meras marionetas, pero un Director ha de ser alguien más que el que da vagas indicaciones.
Hay diferencias entre la puesta en escena y lo que podría llamarse "puesta en interpretación": tienen al director como nexo pero demandan de él cosas diferentes. Ahora que soy actriz lo comprendo en toda su extensión... y creo poder decir que hablo con conocimiento de causa, 9 años de mi vida trabajando tras las cámaras, 13 largometrajes, varios de ellos precisamente en vestuario... http://clandestinodeactores.mundoforo.com/images/smiles/icon_wink.gif

Lacava
15-sep-2008, 04:13
Hidra:

"lo hicimos tan de puta madre que uno de los productores se acercó y nos preguntó si nos conociamos mucho (yo con quien habia trabajado era con la que hacia de su mujer)...Pues bien,en el montaje final no se respetó ni una sola de nuestras miradas,ni uno de nuestro gestos,no se vio que al tio le costara dejarme y siguió pareciendo el mismo gilipollas del capitulo anterior y yo que estaba alli,juro que lo hizo muy bien".

Pero seguro que el director no pudo escudarse en vosotros si tuvo que responder de la pifia.

Dearie:

si el coche ya va lanzado y el conductor suelta el volante, alguien tendrá que cogerlo ¿no crees?


A las dos

Volvemos al cómo debería ser .

Entonces, ¿vosotras creeis que los actores aquí priman la creación de un personaje atractivo sobre las demás consideraciones? Si es así ¿por qué no lo veo en los videobooks?. ¿O quizá esa no debe ser la prioridad del actor?

salia
15-sep-2008, 04:14
lacava escribió:
Entonces, ¿vosotras creeis que los actores aquí priman la creación de un personaje atractivo sobre las demás consideraciones? Si es así ¿por qué no lo veo en los videobooks?. ¿O quizá esa no debe ser la prioridad del actor?

Me incorporo al debate http://clandestinodeactores.mundoforo.com/images/smiles/icon_wink.gif
En principio esa debería ser la prioridad, pero creo que a algunos actores(al menos a mí me pasa) nos puede el "respeto" a la división del trabajo...y al final nos limitamos a intentar resultar naturales, creibles...y ya está (y claro, eso a veces se queda plano, como decía Lacava). Las veces que un director me ha dado indicaciones genial, pero cuando no te las dan y tienes que hacer tu la propuesta creo que muy pocas veces he presentado una propuesta de personaje en sentido estricto: he seguido esperando las indicaciones del director.
Interesante el post, porque puede parecer obvio lo que decís pero yo no me he dado cuenta de que no estaba haciendo todo lo que debía hasta ahora (además, me temo que soy de las "preguntonas". Era. http://clandestinodeactores.mundoforo.com/images/smiles/icon_lol.gif )
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"Tanto gilipollas y tan pocas balas"

Dearie
15-sep-2008, 04:14
lacava escribió:Normalmente las discusiones se centran en qué es ser un buen actor, como en el post de SG, pero ¿y si lo miramos de otra manera? Salvando enchufes, favores sexuales y demás http://clandestinodeactores.mundoforo.com/images/smiles/icon_rolleyes.gif http://clandestinodeactores.mundoforo.com/images/smiles/icon_wink.gif , ¿qué quiere el director de un actor? ¿busca lo mismo en un secundario que un principal?¿Qué puede explotar un actor para ganrase a los directores?

PD: Esto no se puede contestar bien o mal, son opiniones.

Primero opiné: "de un secundario esperará que se sepa dirigir a sí mismo (en parte por todo lo que se ha dicho más arriba sobre la completa ignorancia que sufre cuando se presenta en el set y que ha de resolver como sea si quiere aparecer como profesional) pero a un protagonista ha de dirigirlo (eso si estamos hablando de un director como yo lo entiendo, en toda la extensión del término, -director de actores/realizador-"

Después: "los actores deben disponer de sus propias herramientas... han de involucrarse y no ser sólo meras marionetas, pero un Director ha de ser alguien más que el que da vagas indicaciones. Hay diferencias entre la puesta en escena y lo que podría llamarse "puesta en interpretación": tienen al director como nexo pero demandan de él cosas diferentes."

La respuesta a la cuestión pasará indisolublemente aludiendo al tándem director-actor... Lo que se ve o no en los videobooks es harina de otro costal...

http://clandestinodeactores.mundoforo.com/images/smiles/icon_question.gif Que el conductor suelta el volante?... pues a eso me refiero, que no debería soltarlo... igual que el actor debería traer de casita todo un despliegue de herramientas como buen artesano de un oficio (sacadas de sus años de formación, reflexión y/o intuición).

Lacava
15-sep-2008, 04:14
Dearie:

No estaba discutiendo ninguna de tus opiniones, porque además estoy muy de acuerdo con la mayoría. Lo que intento es variar el punto de partida. La conversación va siempre hacia lo que debería hacer el director pero reconocemos que la mayoría de las veces no hace. Pues bien, partamos de ahí, de que el director no hace lo que debería (o nosotros creemos que debería). ¿Qué hay que hacer entonces?

Salia:

Tampoco se trata de no preguntar nada, sólo de "no ser una carga"

Dearie
15-sep-2008, 04:15
Gran lacava:

...la verdad es que no era un mensaje en el que defenderme tras haber sentido un hipotético ataque de su parte (supongo que mis reticencias varias a utilizar caritas dan un tono un poco "plano"... (al estilo de algunos personajes)... a mis mensajes!
Si me hubiera visto escribirlo notaría que no había acritud, como mucho una mirada circunspecta... seguramente por calor... Objetivo: re-centrar intervenciones.

Nueva perspectiva lanzada al aire: si la figura (tal como yo la entiendo) de Director es inexistente... y entendiendo que no se es reparto... atarse los machos, haber hecho un trabajo de mesa y un análisis de texto acojonante y, una vez llegado al set, cargarse a la espalda el peso de la película, dirigirse a sí mismo en base a ese trabajo de mesa anterior... y cruzar los dedos hasta de los pies...

PS: otra cosa es que... (dado que creo que es al punto al que usted quiere llegar, querido amigo)... es que, prosigo, los actores de éste nuestro país hagamos ese trabajo o... quizás... siquiera sea algo que planee sobre nuestras lindas cabezas....

Nota: llenar de quintos la mesa de un garito debatiendo sobre lo divino y lo humano de nuestra profesión y nuestros ombligos... no se considerará trabajo de mesa... lo sentimos.

Saludos.

Lacava
15-sep-2008, 04:15
Dearie:

Me temo que ese no es exactamente el lugar al que quiero llegar.

Supongo que estamos de acuerdo en que el "cliente" del actor es el director, no el público, y es a él a quien tiene que "vender" su "producto" (la interpretación)

Supongo que también lo estamos en que la mejor manera de vender algo a alguien es saber exactamente qué quiere y cómo lo quiere.

Lo que quería que se debatiese es:

¿Saben los actores lo que quieren sus "clientes", los directores?

¿Es adecuado lo que ofrecen? ¿Responde a lo que los otros quieren?

¿No se estará presuponiendo cosas que no se corresponden con la realidad de aquí, cosas que se estudian en todas partes pero que han pasado de escuela en escuela desde USA y que aquí no tienen aplicación?

Ejemplo externo: a los guionistas se les suele imponer que no den detalles técnicos de la escena (movimientos de cámara, planos, etc). Se dice que eso lo tiene que decidir el director, lo cual es cierto, pero hay escenas que tienen distinto sentido según se filmen y cualquier guionista te hablará de buenas escenas eliminadas simplemente porqe el director no ha sabido ver cómo se debían filmar. Así que los buenos guionistas se han adaptado astutamente escribiendo la escena en "cámara subjetiva" describiéndola tal cual la iría viendo la cámara pero sin acudir nunca a palabras técnicas para que "Mr. Orgullo" no se sienta ninguneado.

¿Se adaptan los actores españoles a la realidad? ¿Os adaptais vosotros? ¿Estais seguros de que lo que ofreceis es lo que ellos necesitan?

Un saludo.

Dearie
15-sep-2008, 04:15
lacava escribió:
Lo que quería que se debatiese es:

¿Saben los actores lo que quieren sus "clientes", los directores?
http://clandestinodeactores.mundoforo.com/images/smiles/icon_arrow.gif [insisto... (y contesto en la teoría porque en la práctica me es imposible saber qué hay dentro de la cabeza de nuestro "parque" de directores)... imagino, por su bien que: "de un secundario esperará que se sepa dirigir a sí mismo (en parte por todo lo que se ha dicho más arriba sobre la completa ignorancia que sufre cuando se presenta en el set y que ha de resolver como sea si quiere aparecer como profesional); el actor principal debería traer de casita todo un despliegue de herramientas como buen artesano de un oficio (sacadas de sus años de formación, reflexión e intuición]".

¿Es adecuado lo que ofrecen? ¿Responde a lo que los otros quieren?
http://clandestinodeactores.mundoforo.com/images/smiles/icon_arrow.gif [es de recibo ofrecer "haber hecho un trabajo de mesa y un análisis de texto acojonante" otra cosa es que... los actores de éste nuestro país hagamos ese trabajo o... quizás... siquiera sea algo que planee sobre nuestras lindas cabezas... y/o sobre las de ellos...]

¿No se estará presuponiendo cosas que no se corresponden con la realidad de aquí, cosas que se estudian en todas partes pero que han pasado de escuela en escuela desde USA y que aquí no tienen aplicación?
http://clandestinodeactores.mundoforo.com/images/smiles/icon_arrow.gif [Especifique, por favor. Ésta es nueva. Debo estar muy espesa y no la pillo del todo, sorry ¿Tiene que ver con la diferencia de temarios entre las escuelas de interpretación y de dirección en España?]

¿Se adaptan los actores españoles a la realidad? ¿Os adaptais vosotros? ¿Estais seguros de que lo que ofreceis es lo que ellos necesitan?
http://clandestinodeactores.mundoforo.com/images/smiles/icon_arrow.gif [no tengo ni la más remota idea de lo que ofrecen los demás, soy poco sociable y no pertenezco a ningúna "pandilla" gremial que me ilustre... pero vamos, que yo ofrezco lo dicho más arriba, eso seguro]



Respuestas en las flechas http://clandestinodeactores.mundoforo.com/images/smiles/icon_arrow.gif ... no he sabido cómo ir insertando "citar" y "responder"

Lacava
15-sep-2008, 04:16
Dearie:

Esto me recuerda a aquello de "Entre lo bien que te explicas y lo mal que te entiendo..."

Ahora mismo no sé en qué punto de la conversación estamos...

Veamos si lo reconducimos empezando por un único punto:

Dices:

"de un secundario esperará que se sepa dirigir a sí mismo"

Teniendo en cuanta de que a la mayoría de la gente lo que más le preocupa aún es conseguir el papel, y que ese papel va a ser un secundario:

¿Saben los actores dirigirse a si mismos? ¿saben que tienen que hacerlo? ¿Demuestran al director en sus videobooks y cástingas que saben hacerlo?

Un saludo.

salia
15-sep-2008, 04:16
dearie escribió:


¿No se estará presuponiendo cosas que no se corresponden con la realidad de aquí, cosas que se estudian en todas partes pero que han pasado de escuela en escuela desde USA y que aquí no tienen aplicación?
http://clandestinodeactores.mundoforo.com/images/smiles/icon_arrow.gif [Especifique, por favor. Ésta es nueva. Debo estar muy espesa y no la pillo del todo, sorry ¿Tiene que ver con la diferencia de temarios entre las escuelas de interpretación y de dirección en España?]

"

Supongo que se referirá a que a los actores se nos enseña más a manejar estados de ánimo que a crear un personaje (cosa que tendemos a pensar que hacemos muchas más veces que las que lo conseguimos realmente. Por ejemplo: alguien que llora no es un personaje, solo es alguien que llora. Esa persona que llora puede llorar porque acaba de perder a su hermano y eso sigue sin ser un personaje, es alguien que llora y cuenta por qué...pero no es un personaje. Un personaje es otra cosa).
Lo siento, creo que no estoy siendo muy clara...es la tensión pre-partido http://clandestinodeactores.mundoforo.com/images/smiles/icon_wink.gif
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"Tanto gilipollas y tan pocas balas"

Hidra73
15-sep-2008, 04:16
Respondiendo a Lacava;
no,yo no me se dirigir a mi misma http://clandestinodeactores.mundoforo.com/images/smiles/icon_rolleyes.gif la experiencia me ha enseñado que tengo que hacerlo,por lo tanto lo intento pero éntre que no se y que desconozco TODO de las peliculas en las que trabajo...He estado en varias compañias de teatro en las que no me dirigian en absoluto y ahi no tenia problema porque si sabia la totalidad de lo que estaba haciendo y ademas le pedia ayuda a otros compañeros.
La creación de personajes no se ve en los videobooks por dos razones;
1 Porque aqui en España la mayoria de los directores no quiere ver ningun personaje,sino un actor "naturalito" que sea como el mismo es diciendo el texto de una forma medianamente creible.Si Antonio Resines propuesiera un personaje nadie le contrataria porque lo que esperan es ver a Antonio Resines.A los demas nos pasa lo mismo solo que no somos famosos
2 La mayoria de la gente ponemos trabajos profesionales en el videobook ya que tiene mas peso que el director de casting de turno vea que has trabajado en Tele5 que no que hayas creado un personaje de la hostia en tu casa,por lo tanto los videobooks estan llenos de esas dos frases planas que dijiste aquella vez en esa serie de moda http://clandestinodeactores.mundoforo.com/images/smiles/icon_rolleyes.gif
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Lacava
15-sep-2008, 04:17
Salia:

En parte es eso. Parece que la idea predominante del director es que es alguien al que hay que entregarle la mejor materia prima para que la modele y no alguien que espera que le entregues la escultura prácticamente acabada.

Hidra:

a) "He estado en varias compañias de teatro en las que no me dirigian en absoluto y ahi no tenia problema "

Entonces sí sabes dirigirte. Tu "problema" parece ser saber hasta dónde puedes llegar cuando no tienes toda la información.

b) No estoy tan seguro de que Resines no proponga personajes. Creo que en realidad es un personaje, no tanto porque lo haya creado o responda a la realidad. Quizá sólo sea porque durante años sus amigotes subvencionados nos lo han estado metiendo hasta en la sopa, pero creo que todos podríamos decir a un actor: "tienes que hacerme de Resines" (Vale, a mi tampoco se me ocurre por qué iba a hacerle alguien eso a su película, pero es para darme a entender)
En lo de que los directores españoles no eligen personajes, creo que es más cierto para los protagonistas que para los secundarios. Si hay un cine de arquetipos sobados es el español. En los protagonistas, es cierto que muchos directores tienen tendencia a describirlos como trasuntos suyos en vez de como personajes atractivos, pero también es cierto que eso empieza a cambiar con la televisión (muy lentamente, pero empieza).

c) "tiene mas peso que el director de casting de turno vea que has trabajado en Tele5 que no que hayas creado un personaje de la hostia en tu casa"

De esto no estoy tan convencido. Que hay que poner lo que has trabajado en Tele5 es verdad, pero se puede hacer en un mix rápido dedicado más a decir visulamente que has salido en tantos programas que a mostrar el trabajo si éste no es satisfactorio. Creo que un personaje bordado, grabado de forma profesional dice mucho y muy bueno (es opinión personal).

salia
15-sep-2008, 04:17
Hidra escribió:
no,yo no me se dirigir a mi misma

Empezaba a pensar que era yo la única http://clandestinodeactores.mundoforo.com/images/smiles/icon_redface.gif
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Margarita Cansino
15-sep-2008, 04:18
pues para ser un buen actor cómo no te sepas dirigir tú solito....mal vamos...que sí, que ese trabajo lo tiene que hacer el director, pero está clarísimo que nunca lo hace. A sacarse las castañas del fuego, señores.

Hidra73
15-sep-2008, 04:18
Pues si,pero para saberse dirigir a uno mismo lo primero es la honestidad y yo considero QUE NO ME SE DIRIGIR.Punto.Que en determinadas ocasiones lo haga,con la ayuda de alguien externo y con determinados resultados que seguro serian mejores si me hubiese dirigido un director,no es saberse dirigir.
Lacava en teatro,me he llegado a grabar los ensayos para verlo luego en casa y dirigirme...en audivisual no es posible y si estoy pendiente de mi interpretación,considero que no puedo verme desde fuera (pero eso ni yo ni nadie),con lo cual no me considero capaz de autocorregirme ciertas cosas,otras si,porque no soy consciente de hacerlas hasta que no las veo luego.
Por otro lado señalar la poquisima objetividad con la que se ve uno;lo que a mi me puede parecer un gesto detestable o algo tremendamente falso puede ser totalmente distinto para el resto de la humanidad ya que a menudo odiamos rasgos de nuestro caracter o incluso partes de nuestro cuerpo que son encantadores para todo el mundo menos para nosotros mismos.
Por estas y por otras múltiples razones considero inviable lo de autodirigirse en el sentido estricto de la palabra.Si a lo que os referis es a no andar mas perdido que un pulpo en un garage pues entonces yo tampoco,claro http://clandestinodeactores.mundoforo.com/images/smiles/icon_rolleyes.gif
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Lacava
15-sep-2008, 04:18
Hidra, creo que no estamos hablando exactamente de lo mismo a la hora de decir "dirigirse a si mismo".

Esa parte que dices de "control" de la actuación la tiene que hacer el director. Si no sabe hacerla, mala suerte.

Con "dirigirse a si mismo" creo que estábamos de acuerdo en que nos referíamos al proceso de creación del personaje, en buscar por cuenta propia las sutilezas y elementos que le dan vida.

Mompe
15-sep-2008, 04:19
En mi humilde opinión no creo que un actor precise tener que "dirigirse" a si mismo en ningún momento. Creo que es un término que pierde significado cuando se refiere a uno mismo. El director dirige, el actor actúa.
El actor profesional tiene la simple y a la vez compleja obligación de saber no sólo de la existencia de algo que se denomina "analisis de texto" sino que además debe ser capaz de llevarlo a cabo con éxito. Digo "simple" porque de sobras sé que todo el mundo sabe de que se trata... pero "complejo" porque pocos son los que realmente se comprometen con ese trabajo. Se suele esperar con excesiva frecuencia que los directores aclaren muchas dudas que con un concienzudo análisis de texto se disiparían.

El director puede decidir si este trabajo previo del actor coincide o no con su visión propia del personaje, y en caso contrario facilitar ciertas pautas que le faciliten la consecución de lo que el director quiere, pero en ningún caso deberiamos supeditar nuestro oficio y talento al de otra persona. Vamos, al menos no si uno considera que es realmente un Actor y sobre todo si siente respeto hacía su propio trabajo.

Creo que me he enrollado un poco, pero en definitiva lo que venía a decir es que un actor no debe "dirigirse" a si mismo sino tener claras sus funciones, aspectos de su personaje, motivaciones, linea de pensamiento, etc, etc, etc y todo eso que ya todos conocemos. Entiendo que los directores suelen ser bastante castradores por lo general, pero tampoco debemos comportarnos esperar que realicen un trabajo que no les corresponde.
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"La libertad de expresión es decir lo que la gente no quiere oír" (George Orwell)

Hidra73
15-sep-2008, 04:19
Exacto,si con dirigirse a uno mismo hablamos de analizar bien el texto,crear una linea de pensamiento,crear uno o varios personajes e incluso probar cual te sirve mejor etc,ok...entonces si se dirigirme a mi misma,pero yo es que considero que este es el trabajo propio del actor.
Ahora bien,para dirigirme a mi misma como yo entiendo la palabra "dirigir",tendria que dirigir tambien al resto,ya que creo que lo fundamental que tiene que hacer un director es compactar al grupo,conseguir un lenguaje,centrar a todo el equipo artístico en un código único para que todas las interpretaciones esten empastadas,y ya de forma especifica,corregir a cada uno para lograr tanto esto como el óptimo resultado personal.Y no.Esto no lo se hacer ni de coña,sobre todo sin haberme leido el guión de la peli http://clandestinodeactores.mundoforo.com/images/smiles/icon_rolleyes.gif completo como me suele ocurrir.Por supuesto tampoco se corregirme a mi misma de una toma a otra,sin verme y sin haber visto las interpretaciones de los demás y sus actings,por lo tanto desconociendo en que código estan trabajando.
Cuando yo digo que he hecho peliculas sin saber si eran comedia o drama os aseguro que no es una exageración http://clandestinodeactores.mundoforo.com/images/smiles/icon_wink.gif
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Jose de Vega
15-sep-2008, 09:53
..

Suxie
07-oct-2008, 02:20
No me he leido todas las respuestas, asi queno se si se habra dicho algo parecido a lo que diré yo. A mi me ha pasado que me he encontrado de todo, no se si por buena o mala suerte, pero he trabajado con directores que no sabían ni por donde pisaban. Vamos, que no sabían lo que querían y se les veía con más dudas que los propios actores. Y no porque no tuvieran experiencia o fueran jovenes, que alguno ha habido que tenía varios largometrajes rodados y conocidos, pero... Lo cierto es que la papeleta se la resolvía muchas veces el resto del equipo, y él sólo daba el visto bueno. En cuanto a los actores muchos directores no tienen ni idea de como tratarlos, de comprenderlos, y mucho menos de ayudarlos, así que muchas veces te sientes bastante perdida sin saber muy bien por donde tirar. Supongo que a eso os referís cuando hablais de saber dirigirse uno mismo.

Lacava
07-oct-2008, 16:04
A eso exactamente me refería, Suxie.

cesarcarrera
07-oct-2008, 17:27
Una de las cuentas pendientes en cuanto a dirección se refiere, suele ser que los directores no saben hacer comprender a los actores qué es exactamente lo que quieren del personaje, o como lo ven ellos. Yo creo que estaría muy bien que los directores se apuntasen a cursos de interpretación para acercar sus lenguajes; algunos hay que se preocupan de esto, pero normalmente suelen delegar en los coach, que acostumbran a ser el nexo entre dirección e interpretación.
Esto me lo enseñó Paco Pino, no sé si alguno lo llegásteis a conocer, pero fue el artífice de grandes éxitos del cine de finales de los 90. Hacía los repartos y el coaching de Imanol Uribe, entre otros.

Lacava
08-oct-2008, 00:39
"normalmente suelen delegar en los coach, que acostumbran a ser el nexo entre dirección e interpretación"

¡Y pensar que los americanos inventaron el director de fotografía para que el director pudiese ocuparse de los actores!

Ahora tenemos unos directores que tienen miedo a los actores y, cómo no saben qué hacer con ellos, se dedican a buscar metafísicas abstractas de la praxis consustancial a la sintaxis del lenguaje cinematográfico y a tocarle les narices al director de foto, al montador y cualquiera que tenga que ver con la pospo en vez de buscar buenos personajes con buenos diálogos (suponiendo que supiesen escribirlos).

Un saludo.

Juancar
08-oct-2008, 01:33
Lo que me pregunto yo al comprobar que existen tantos directores (al menos en España) con una ignorancia tan supina sobre el trabajo del actor, es qué razones les empujan a tomar un día la decisión de dedicarse a dirigir cine. Y digo cine porque en teatro eso no ocurre tanto. Los directores de teatro suelen tener muchas tablas hechas como actores antes de meterse en dirección.

Con honestidad me parece bastante lamentable que sigan ofreciendo oportunidades a directores que una y otra vez han demostrado escandalosos grados de ineptitud.

cesarcarrera
08-oct-2008, 10:06
Será porque lo directores son buenos relaciones públicas y frecuentan los círculos adecuados. Y no sólo los directoress.

Lacava
08-oct-2008, 15:30
Es que aquí, con las subvenciones, a los que tienen amigos fracasar les sale gratis.

cesarcarrera
08-oct-2008, 19:16
Es que aquí, con las subvenciones, a los que tienen amigos fracasar les sale gratis.
Hala... :7silencio:

daperttuto
09-oct-2008, 11:28
Lacava estoy de acuerdo contigo en lo de las subvenciones, pero también hablas de darle buenos diálogos a los actores, eso se lo dan los guionistas, no los directores. Estoy de acuerdo con que hay muchos directores que no saben comunicarse con sus actores y ese es uno de sus trabajos fundamentales, así que hay que exigirle a los directores que hagan su trabajo y si no lo saben o les da miedo que se reciclen en encargados de catering (por poner un ejemplo)

Alexia
09-oct-2008, 12:03
Lo que es indiscutible es que cuando hablamos de una obra maestra no es casualidad. Es, simplemente, que se han fusionado grandes profesionales, cada uno en el desempeño de su labor. Ahí tenemos, sin ir más lejos "El apartamento" compuesta por un magnífico profesional de la dirección, Billy Wilder y protagonizada por grandes profesionales de la actuación como Jack Lemmon, Shirley MacLaine, Fred MacMurray, Ray Walston, Edie Adams, Jack Kruschen, ...
De no ser así, es muy difícil que se lleve adelante con éxito y calidad una obra, porque en ningún caso un actor, por muy bueno que sea, puede suplir con sus encantos una mala dirección y viceversa.
Mi conclusión sobre la pregunta que nos ocupa "¿Qué busca un director en un actor? " es estar unificados, fusionar vocaciones.

Lacava
09-oct-2008, 18:01
Hala... :7silencio:

Es que he echado un vistazo all último reparto de ayudas del ministerio y después de la cosecha de bazofia de este año ha sido demasiado para mi paciencia.

Estoy dispuesto a votar a cualquier partido que prometa cortar las ayudas al cine y mandar los inspectores de Hacienda a todas las productoras españolas que hayan sido subvencionadas alguna vez. Televisiones incluidas.

Un saludo.

Daperttuto:

Pocos son los directores españoles que no partcipan en el guión de una u otra forma.

Un saludo.

Daniel Sesé
09-oct-2008, 18:15
Hola Lacava. Lo que yo no entiendo es que hayan pelis que tuvieron, por ejemplo, 20.000 espectadores...., y al año ó asi, ves que el mismo dire saca una nueva, normalmente con el mismo "éxito"...

Leí en algún sitio que Berlanaga era de la opinión de que el cine no debería depender del Ministerio de Cultura, sino del Ministerio de Industria.

Lacava
09-oct-2008, 19:59
Es relativamente fácil de entender cuando sabes cómo se financian las películas y cómo se reparten las ayudas. Otro día, con tiempo, postearé algo sobre el tema.

Berlanga dijo eso y tenía razón, pero lo necesario -para eliminar a los parásitos- es quitar las subvenciones y la obligatoriedad para las televisiones de pagarles las películas. Sin eso, están muertos. Luego, poner un sistema de exenciones fiscales que incentive la inversión en películas que den dinero de modo que merezca la pena invertir en una película (Las "soficas" francesas de las que esos golfos no se acuerdan cuando hablan del "ejemplo de Francia" porque ninguna sofica invertiría en sus truños) y otros destinados a las televisiones... cosas que conviertan esto en una idustria y no en un refugio de vagos e incompetentes.

un saludo

Daniel Sesé
09-oct-2008, 22:40
Gracias por la respuesta. Ignoro completamente como va lo de las subvenciones. Si algún día tienes tiempo será genial tener "un mapa", aunque sean 4 líneas. Ah, y eso que comentas de Francia, pues, también.

Bueno, tal vez, más que un post, igual te da para iniciar un tema nuevo, algo específico.
Gracias y buenas noches

darma
12-oct-2008, 21:34
Gracias por la respuesta. Ignoro completamente como va lo de las subvenciones. Si algún día tienes tiempo será genial tener "un mapa", aunque sean 4 líneas. Ah, y eso que comentas de Francia, pues, también.

Bueno, tal vez, más que un post, igual te da para iniciar un tema nuevo, algo específico.
Gracias y buenas noches

me han hablado mucho sobre este tema, sobre las subvenciones que una y otra ves son dadas a los mismos, aunque hagan el fracaso que hagan, o peor aun, ni siquiera hagan la película por la cual le dieron pasta...

sin embargo me interesa saber mas al respecto, asi que lacava, cuando tengas un tiempo, soy de las interesadas en el tema...

un saludo.

daperttuto
13-oct-2008, 16:25
Creo que uno de los problemas es que los directores participan "demasiado" del guión y no dejan hacer su trabajo a los buenos guionistas. (Y aclaro que no soy guionista:001_smile:)

Yolanda
13-oct-2008, 16:34
Con honestidad me parece bastante lamentable que sigan ofreciendo oportunidades a directores que una y otra vez han demostrado escandalosos grados de ineptitud.



Me gusta la gente que no tiene pelos en la lengua:001_smile:
Te mojarías por algún director en especial???

Daniel Sesé
13-oct-2008, 20:53
Creo que uno de los problemas es que los directores participan "demasiado" del guión y no dejan hacer su trabajo a los buenos guionistas. (Y aclaro que no soy guionista:001_smile:)

Creo que tienes razón, al menos hablando en general. Lógicamente hay genios que escriben, dirigen, actúan y si fuera por ellos, hasta el catering...
Pero se nota (y se agradece) cuando un director trabaja con un guionista. Incluso hay guionistas que a su vez se apoyan en "dialoguistas", y eso es una maravilla.

En fin, son formas de trabajar.
Un saludo!

daperttuto
14-oct-2008, 11:35
Totalme de acuerdo contigo Daniel

Minerva
22-nov-2008, 23:35
Yo actualmente, estoy trabajando en una serie de tv (ruedo 2 días más o menos a la semana), y el director siempre que le preguntaba algo, me respondía lo mismo, - Tú misma, tu creatividad.Lo digo en pasado, porque ya no pregunto nada. Resumiendo que no quieren que les des problemas. Al fin y al cabo como cualquier jefe de cualquier trabajo.

daperttuto
22-nov-2008, 23:52
Trabajas como actriz?, no me parece que la respuesta del director sea aedecuada, su trabajo es responderte. Y eso o es darle trabajo, es HACER su trabajo, si no qué va a hecer?

Minerva
23-nov-2008, 00:54
Trabajas como actriz?, no me parece que la respuesta del director sea aedecuada, su trabajo es responderte. Y eso o es darle trabajo, es HACER su trabajo, si no qué va a hecer?

Como se suele decir, esto ya es la gota...

Me preguntas si trabajo como actriz?, la pregunta es ¿tu eres actor?, si no trabajara como actriz hablaría con el director?
Que no te parece adecuada la respuesta, contesta lo que le da la gana, que para eso es el director, y su trabajo no es responderme (que si lo hace) si no dar por bueno el trabajo de todos.
Yo lo que veo aquí es mucha falta de respeto, tanto a los compañeros como a los directores.

Yolanda
23-nov-2008, 21:39
Trabajas como actriz?, no me parece que la respuesta del director sea aedecuada, su trabajo es responderte. Y eso o es darle trabajo, es HACER su trabajo, si no qué va a hecer?

A mi tampoco, la verdad A no ser que lo que haga Minerva sea una figuración, y aún así, siempre se te explica lo que hay que hacer.

Minerva, ¿en qué serie estás? Lo digo por verte

Hidra73
23-nov-2008, 22:06
Bueno,bueno no os paseis de listos poniendo en duda lo que dice la gente (que conste que en muchas ocasiones no estoy de acuerdo con Minerva),pero lo que está claro es que lo que cuenta no es nada extraño y cualquiera que haya trabajado alguna vez en televisión o en cine,sabrá que las explicaciones que te dan suelen ser minimas.
Los directores "se quitan" a los actores de encima con esas frases la mayoria de las veces porque no saben que contestar.
Un consejo es aprender a plantear las preguntas;en vez de dejar la pregunta abierta dar varias soluciones interpretactivas y que el dire elija entre las opciones.
Yo por ejemplo fui a un episodio de "Sin tetas..." y entraba en el bar de streapteasse a hacer una prueba.Podria haberle preguntado al dire "¿cual es mi actitud al entrar aqui?" (ya que por guión no se entreleia na de na) pero opté por decirle; "Yo aqui ¿entro acojonada porque no se donde me he metido,jodida porque no tengo otra que ser streaper o encantada de la vida porque para mi es lo más bailar en este antro?".El tio lo pensó un momento y me contestó que lo tercero,que entrara como si Almodovar me hubiera llamado para un casting.

En otras ocasiones he preguntado por activa y por pasiva y me han dicho lo mismo que a Minerva.
Hablando con algun director,le he intentado hacer ver que cuando un actor pregunta no es porque no sepa hacerlo sino porque está intentado contar la pelicula del director y no la suya propia;si, claro que me lo puedo inventar pero ¿que quieres tu ver? dimelo y lo hago:001_rolleyes:

Lo que pasa es que en las series hay muchos realizadores que no tienen ni idea de explicar lo que quieren,porque "pedir" es todo un arte.Ellos cuando ven la escena saben si les gusta o no pero no saben indicar que buscan exactamente.Este director que me contestó esto,sabia que queria ver a una tia ilusionada para que contrastara mas con el antro y que diera mas pena.Muchos directores simplemente ni se plantean esas cosas,se ven pillados y dejan a tu aire...que es lo peor que pueden hacer porque tu desconoces el total de la obra como para juzagar y decidir por tu cuenta cual es la mejor opción.

Minerva
23-nov-2008, 22:12
Yolanda, en el caso de que hiciera una figuración (que también he hecho), me lo diría el regidor ¿no?.
Me caes muy bien Yolanda y te llamas como mi mejor amiga.

Hidra73
23-nov-2008, 22:16
¿¿¿¿¿El regidor????:biggrin::lol::lol::lol: Regidor hay en teatro y en algunos programas de TV,en las series y peliculas las indicaciones a la figu las da el ayudante de dirección y en muchas ocasiones el director.

Minerva
23-nov-2008, 22:17
Bueno,bueno no os paseis de listos poniendo en duda lo que dice la gente (que conste que en muchas ocasiones no estoy de acuerdo con Minerva),

Me encantaría saber tanto en las que estás de acuerdo como en las que no.

Minerva
23-nov-2008, 22:19
¿¿¿¿¿El regidor????:biggrin::lol::lol::lol: Regidor hay en teatro y en algunos programas de TV,en las series y peliculas las indicaciones a la figu las da el ayudante de dirección y en muchas ocasiones el director.

Tu sabes más que yo de figuración, por lo que veo.

Hidra73
23-nov-2008, 22:34
No cariño;yo dirijo teatro y ahora tambien cine.
Veo que eres mucho mas torpe incluso de lo que parecias simple vista (que ya era muuuuuucho)....hace falta ser bruta para meterse con la única persona que ha roto una lanza a tu favor.
Que te vaya bonito hermosa

Minerva
23-nov-2008, 22:43
No cariño;yo dirijo teatro y ahora tambien cine.
Veo que eres mucho mas torpe incluso de lo que parecias simple vista (que ya era muuuuuucho)....hace falta ser bruta para meterse con la única persona que ha roto una lanza a tu favor.
Que te vaya bonito hermosa

Que te vaya bonito a ti también en tu película del suplantador ese...
pero vamos ya te auguro desde ya un fracaso.

daperttuto
23-nov-2008, 22:47
Minerva, guapa, no sólo los actores hablan con el director (y no me refiero a la figuración, que no habla con el director sino con el ayudante o el 2º ayudante, el regidor, en televisión y cine es otra cosa que en teatro, pero si no sabes quien hace cada cosa empiezo a entender tus respuestas.)
De todas formas voy a estar de acuerdo con Hidra en relación a tu torpeza, no te atacaba, atacaba al director, y si no tienes ni idea de como funcionan los rodajes aprendelo guapa, y el trabajo del director sí es responderte (aparte de muchas otras cosas)

Romina38
23-nov-2008, 23:05
Si es que no la entendeis, lo único que no quiere es sentirse ofendida. Aunque ya te vale a ti también Minerva con esos augurios. La chica pretendía ilustrarte:8burla-provocacion:

Minerva
23-nov-2008, 23:15
Minerva, guapa, no sólo los actores hablan con el director (y no me refiero a la figuración, que no habla con el director sino con el ayudante o el 2º ayudante, el regidor, en televisión y cine es otra cosa que en teatro, pero si no sabes quien hace cada cosa empiezo a entender tus respuestas.)
De todas formas voy a estar de acuerdo con Hidra en relación a tu torpeza, no te atacaba, atacaba al director, y si no tienes ni idea de como funcionan los rodajes aprendelo guapa, y el trabajo del director sí es responderte (aparte de muchas otras cosas)


Gracias por lo de guapa, no eres el único que lo piensa.

Yolanda
23-nov-2008, 23:21
Yolanda, en el caso de que hiciera una figuración (que también he hecho), me lo diría el regidor ¿no?.
Me caes muy bien Yolanda y te llamas como mi mejor amiga.

Me alegro mucho :001_smile:

no sólo los actores hablan con el director (y no me refiero a la figuración, que no habla con el director sino con el ayudante o el 2º ayudante, el regidor, en televisión y cine es otra cosa que en teatro, pero si no sabes quien hace cada cosa empiezo a entender tus respuestas.)

Dapettuto, yo creo que muchas veces se salta la teoría, y no siempre se hacen las cosas de la misma manera. Yo hice una figuración especial, vamos te digo la película "Las llaves de la independencia", dirigida por Carlos Gil, y Carlos en todo momento me explicó los detalles de mi secuencia, la entrada, los movimientos, ... Ahora escribiendo este post, estoy recordando otra pequeña inervención con texto que hice en una serie de Pedro Masó, el cual hizo exactamente lo mismo.. Supongo que cada director tiene su forma de trabajar.

Minerva
24-nov-2008, 00:24
Si es que no la entendeis, lo único que no quiere es sentirse ofendida. Aunque ya te vale a ti también Minerva con esos augurios. La chica pretendía ilustrarte:8burla-provocacion:


Buena observación. Ni a mi ni a nadie supongo, está claro que no ataco más bien juego en defensa.
Si hay algo que me guste más en esta vida es aprender, y nunca me he reido de la supuesta ignorancia de alguien,
El regidor es el encargado de hablar con la figuración y con el público si lo hubiera, otra cosa es que con la crisis se lo ahorren.

offstein
24-nov-2008, 03:48
Pensando sobre este tema lo que yo veo que necesito de un actor cuando ruedo es: educación, reflejos, flexibilidad de registro, inteligencia, amplitud de mente, estudio del papel y curiosidad por el mismo, sinceridad, don de la oportunidad, ausencia de divismo, cultura, buena dicción y un físico acorde al personaje.

No van necesariamente en ese orden, claro está.

Ahora, reflexionando sobre 2 puntos que he leído también por aquí:

1-Creo que lo típico de que un director haga un curso de interpretación es absolutamente innecesario para aprender a trabajar con un actor (o conocer su mundo o lo que sea).
Eso se hace interesándose por la labor de éstos, hablando con ellos, fijándose en lo que hacen, etc., lo cual se puede hacer perfectamente en un rodaje o tomándose unas cañas con los actores a la salida de uno. No es una carencia de formación académica, sino de inquietud y desprecio hacia vuestro trabajo.

2-Absolutamente de acuerdo con que los directores no han de ser guionistas. Yo odio escribir guiones de cero porque no me considero nada bueno en estos temas. Prefiero dejar las cosas en manos de los profesionales (salvo cosas más personales, como todo el mundo).

Para que no acabéis así :1suicidio: me paro aquí ya.
Un saludo a todos!!

Hidra73
24-nov-2008, 11:46
Buena observación. Ni a mi ni a nadie supongo, está claro que no ataco más bien juego en defensa.
Si hay algo que me guste más en esta vida es aprender, y nunca me he reido de la supuesta ignorancia de alguien,
El regidor es el encargado de hablar con la figuración y con el público si lo hubiera, otra cosa es que con la crisis se lo ahorren.

No Minerva,no....Te pongas como te pongas.
El regidor es una especie de "coordinador".En teatro es el que avisa a los actores cuando quedan tres minutos para salir a escena,el que se ocuapa de que un timbre entre a tiempo,que todo esté en su sitio,que esté preparado el atrezzo etc.
En televisión,la figura del regidor SOLO existe en programas tipo o galas y se ocupa de coordinar igualmente desde los aplausos del público,cuando entra una llamada de telefono o si a los invitados tienen tiempo de ir al baño en una pausa publicitaria.
En cine y series NO hay regidor de ningun tipo;hay director que aunque te parezca raro es el que en muchas ocasiones habla con la figuración y el ayudante de dirección que es el que lo hace normalmente.
Otra cosa es que tu decidas bautizar como regidor al ayudante de dirección

Minerva
24-nov-2008, 12:27
No Minerva,no....Te pongas como te pongas.

En cine y series NO hay regidor de ningun tipo;hay director que aunque te parezca raro es el que en muchas ocasiones habla con la figuración y el ayudante de dirección que es el que lo hace normalmente.
Otra cosa es que tu decidas bautizar como regidor al ayudante de dirección


Hidra73, ¡Qué graciosa eres!
Como voy a decidir bautizar al regidor de ayudante de dirección, si ya hace tiempo que está bautizado como ayudante de realización.

daperttuto
24-nov-2008, 12:42
La verdad Minerva que no sé dónde has trabajado porque utilizan una nomenclatura muy rara, pero muy rara. No creo que discutir sobre cómo se llama cada cosa sea muy constructivo ya que parece que le estás cambiando el nombre a todo el mundo y te crees con la verdad absoluta.
Hidra, no desesperes y déjala que llame a las cosas como quiera

franakin85
25-nov-2008, 02:30
Hidra

franakin85
25-nov-2008, 02:32
No cariño;yo dirijo teatro y ahora tambien cine.
Veo que eres mucho mas torpe incluso de lo que parecias simple vista (que ya era muuuuuucho)....hace falta ser bruta para meterse con la única persona que ha roto una lanza a tu favor.
Que te vaya bonito hermosa


Hidra, ¿diriges cine?

Te he dicho lo wapa que sales en la foto??????:biggrin:

Un poco de buen rollo chicos.

Minerva
25-nov-2008, 10:38
Bah, Hidra, no te preocupes seguro que diriges muy bien aunque no sepas distinguir al ayudante de dirección del ayudante de realización en estudio, más conocido como regidor.

Versace
25-nov-2008, 14:46
Por si a alguien pudiera interesarle:

http://elregidorsuperviviente.wordpress.com/

Regidor
Persona de producción encargada de conseguir la utilería de acción, es decir todo aquel elemento que tenga función activa en el rodaje.

offstein
25-nov-2008, 14:48
Creo que en este hilo se va a batir el record del offtopic más largo de Clandestino de Actores:lol:

Casette
25-nov-2008, 14:55
Será porque no has leido el de Franco... :lol:

offstein
25-nov-2008, 14:59
Tiempo al tiempo:8burla-provocacion:

daperttuto
25-nov-2008, 15:45
eso sí es un regidor (la definición de versace).
En programas en directo es otra cosa, pero eso es otro tema

Tempta Tua
25-nov-2008, 20:12
Y yo pregunto ¿ Qué pasa que en todos los debates que se abren hay malos rollos?
No sabeis dialogar tranquilos y pacificamente...
Las cosas van perdiendo seriedad...y parece el patio de un colegio...Siento si he herido la sensibilidad de alguien, pero tenía ganas de decirlo...
Ya podeis continuar con lo vuestro... :001_smile::001_smile:
( si no es el sitio donde hay que ponerlo, lo siento, pero no controlo mucho)

Versace
26-nov-2008, 13:26
No existe en toda la red ni un solo foro en el que no existan acalorados debates; hilos con un mal rollo que te cagas, posts que se salen completamente del tema para convertirse en off-topics; gente que se asusta en cuanto una palabra sube de tono; los típicos que siempre amenazan con no volver a entrar pero que cada día entran; foreros habituales que se dedican a escribir mensajes de una frase y que casi nunca dicen nada interesante; etc, etc. Lo mejor y lo peor de esto es que casi ninguno se reconoce en esos roles.

icelon
26-nov-2008, 19:35
Algunas veces parece que estoy leyendo un debate político de esos que salen en las cortes , en donde pretenden decir algo pero lo único que dicen es nada , con cierto corte de Salsa rosa .....

Es bueno e instructivo .... en serio

!!!!Dios Que dificil consensuar algo !!!!!

Tempta Tua
26-nov-2008, 19:43
JAJAJA!
Patio de recreo...políticos... vaya tela...
Diría algo,pero a lo mejor no es interesante......jajajaja!!
En fin, reconozco que me lo paso pipa leyendoos, ver como os esforzais en parecer interesantes (algunos lo sois), intentar ser más que los otros...mola,mola...
Hasta otra cibernautas.

Versace
26-nov-2008, 20:06
Que puñetera manía de intentar juzgar siempre a los foreros en vez de los temas que abren. Y siempre quejándose de lo que hace en mayor medida uno mismo. Que cinismo.
Aquí, hasta el momento, el único que se ha esforzado en parecer interesante has sido tú, y con no demasiado éxito.
Por cierto, ¿qué piensas acerca de lo que un director espera de un actor?

Tempta Tua
26-nov-2008, 21:33
Primeramente se muy bien lo que hago. Asi que, si lo de cinismo va por mi, andas equivocada.
Ahora de buenas. ¿Qué opino acerca de lo que espera un director de un actor? Un directo no espera nada de un actor, simplemente cada uno se dedica a hacer su trabajo de la mejor manera. La palabra esperar me parece demasiado ¿Dura?, tanto en un cortometraje como en un largometraje, la pelicula es de un equipo.
Profundizando más en el tema, durante el rodaje, la relación Director-actor es muy profunda (no sentimentalmente), ambos van hablando. Un buen actor, o un actor que ama su trabajo, siempre irá con propuestas (si no será un mero robot que cumple órdenes), algunas veces, negadas por el director y otras muchas premiadas por éste. Si que es cierto,que una mala interpretación se carga muchos proyectos,pero también unos actores mal dirigidos, esto quiere decir,que son negados de sus propios actos y se les hace cumplir lo que el Director cree conveniente. Ojo!! Tampoco quiero decir que hagamos una guerra contra los directores y pongamos siempre pegas..por que entonces...poco vas a trabajar...
Para concluir, un director no espera nada de un actor. Es mi Humilde opinión JEJE!
A y no he juzgado a nadie! simplemente he comentado...no soy nadie para juzgar a la gente y menos sin conocerla.

Lacava
27-nov-2008, 00:51
Para concluir, un director no espera nada de un actor


Discrepo.

Creo que todo el que contrata a alguien espera que el contratado haga un trabajo determinado de una manera más o menos determinada. Esto no es tan evidente como parece. Si yo soy un paleta y un tipo me contrata para hacerle un muro de ladrillos, es fácil entender que espera tener el muro hecho pero, ¿espera que yo lleve los ladrillos? ¿Y el hormigón?¿tiene él mezcladora? ¿ha sacado el permiso? ¿hay plano detallado o sólo me dará unas breves instrucciones? Si hay regatas (agujeros en la pared para los cables de la luz y las tuberías) ¿debo hacerlos yo o esperar a que me marque él dónde hacerlos? ¿Puedo ir y preguntárselo todo o me mandará al cuerno si lo hago?

Creo que preguntarse lo que esperan de ti es más importante de lo que parece.

un saludo.

daperttuto
27-nov-2008, 13:04
Totalmente de acuerdo con Lacava (sin que sirva de precedente). La creación de una película u obra de teatro es un trabajo de equipo, pero ese equipo lo dirige (nunca mejor dicho aunque sea una redundancia) el director que evidentemente espera que hagas propuestas y aportes tus conocimientos y preparación como actor, pero también que hagas caso de sus indicacions y correcciones, él es el que tiene la visión global del producto.

Velania
27-nov-2008, 18:42
Claro que un director espera de un actor, espera que sepa defender su personaje adecuándose a su obra, es una pieza más de su puzzle, y una de las más importantes, así que, por supuestísimo que espera que encaje a la perfección en su todo. Sino cualquiera le valdría para cualquiera de sus obras, y no es así. Respecto a las aportaciones o propuestas del actor al director, opino que cada intercambio de opiniones, ideas, ajustes, es siempre favorable. Completamente de acuerdo con Lacava, también. Saludos.

ABEZER
01-dic-2008, 21:41
Creo, sinceramente, que hay pocos "director de actores" en la actualidad y no se lo que esperan de un actor, pero me gustaria seber que es lo que quieren que haga el actor, pues a veces lo tienes que averiguar, por que no lo saben ni ellos

Hidra73
01-dic-2008, 22:07
Creo, sinceramente, que hay pocos "director de actores" en la actualidad y no se lo que esperan de un actor, pero me gustaria seber que es lo que quieren que haga el actor, pues a veces lo tienes que averiguar, por que no lo saben ni ellos

Vengo de rodar un anuncio con un conocido presentador de tv que no es actor pero que tiene ciertas nociones y lo hacia bastante bien.
Tenia que mirar hacia donde estaba yo y la colonia que anunciabamos y decir algo asi como "guau",el ha preguntado "esa exclamación es por la chica o por la colonia"....buena,interesante y sustancial pregunta,ya que si lo dice mirandome a mi parecería mas sexy,mas canalla y ligón sin embargo si lo dice refiriendose a la colonia la cosa cambia;se potencia el producto,le llama la atención el frasco,es la chica la que le seduce a el y no al reves...Pues el dire,que era un encanto por cierto, le contesta que lo diga "en general,respecto ambas cosas":scared::scared::scared:
Está claro que no sabia lo que esperaba de ese actor,que ha contestado por contestar sin profundizar en lo diferente de la interpretación hecha de una forma o de otra y que poco le puede ayudar a un actor (que encima no lo es) una respuesta tan sumamente abstracta.
La mayoria de las veces es asi.
Todos los que habeis contestado que lo que espera un director es que propongas o que sigas sus indicaciones creo que estais equivocados;eso es lo que dicen en las escuelas que hay que hacer,pero cuando llegas al set de rodaje el tema es bien distinto.
Nadie suele esperar que propongas absolutamente nada,por desgracia,ellos tienen su idea totalmente hecha de lo que quieren pero tampoco son capaces de explicartelo para que tu lo hagas.Asi que si por ciencia infusa o porque tu seas justo asi das en el clavo perfecto,sino,nadie te dirigirá ni mucho menos se interesará en escuchar tus propuestas:lol:

Minerva
02-dic-2008, 17:16
Todos los que habeis contestado que lo que espera un director es que propongas o que sigas sus indicaciones creo que estais equivocados


Pues yo vengo de rodar una serie con actores de verdad, y con un director de verdad de los que han estudiado y no se toman esto como si cualquiera valiera (que hay mucha petarda suelta que cree que puede dirigir). Un director sabe perfectamente lo que quiere, otra cosa es que tu sepas hacerlo.

cesarcarrera
02-dic-2008, 18:37
Pues yo vengo de rodar una serie con actores de verdad, y con un director de verdad de los que han estudiado y no se toman esto como si cualquiera valiera ....
Vaya, pues sería interesante saber cual es la serie y el nombre del director, que seguramente él agradecerá el piropo y nosotros el saber quien es para ir felices a grabar.

Minerva
02-dic-2008, 19:54
Vaya, pues sería interesante saber cual es la serie y el nombre del director, que seguramente él agradecerá el piropo y nosotros el saber quien es para ir felices a grabar.

No es necesario decir ni el nombre del director ni la serie, creo que cualquier actor debe ir feliz a una grabación, porque nadie nos obliga a trabajar en esto.Cualquier director que esté en activo, merece un respeto, y no como se ha comentado, que no saben hacer su trabajo.
¡Qué tiempos aquellos, en que se le contestaba al director, Si Señor!

Lur
13-mar-2009, 23:24
Discrepo.

Creo que todo el que contrata a alguien espera que el contratado haga un trabajo determinado de una manera más o menos determinada. Esto no es tan evidente como parece. Si yo soy un paleta y un tipo me contrata para hacerle un muro de ladrillos, es fácil entender que espera tener el muro hecho pero, ¿espera que yo lleve los ladrillos? ¿Y el hormigón?¿tiene él mezcladora? ¿ha sacado el permiso? ¿hay plano detallado o sólo me dará unas breves instrucciones? Si hay regatas (agujeros en la pared para los cables de la luz y las tuberías) ¿debo hacerlos yo o esperar a que me marque él dónde hacerlos? ¿Puedo ir y preguntárselo todo o me mandará al cuerno si lo hago?

Creo que preguntarse lo que esperan de ti es más importante de lo que parece.

un saludo.

Preguntar que espera el director de un actor es parecido a preguntar cómo les gusta cocinado el arroz a los asturianos. Dependerá del gusto de cada uno.

Nunca he trabajado con dos directores que quisieran lo mismo, ni del proyecto que tenían entre manos ni de los actores con los que trabajaban. Bueno, si he de ser sincera, si coincidían en algo: todos deseaban que el resultado final fuera magnífico.

A mi en particular me parecería una locura cuestionarme en cada momento qué espera de mi tal o cual director. Prefiero hacer mi trabajo lo mejor que sepa y, en cuanto surjan dudas, plantearlas abierta y claramente a quien corresponda, normalmente al dire.
Y digo yo, qué esperamos los actores de los directores?

Daniel Sesé
15-mar-2009, 13:15
Hola Lur!
Me gusta la claridad de tu post, y tu propuesta de girar la pregunta (que buscan los actores...).
En todos los casos, nunca estará de más aplicar el sentido común.
Y recordar que no siempre un director tiene "todas las respuestas", ni que su única preocupación sea la dirección de actores.
Un saludo!

Flecky
15-mar-2009, 17:19
Totalmente de acuerdo con que los directores no tienen siempre todas las respuestas. Es más, muchas veces no tienen ninguna. Por una parte hay que entender que los directores no están ni pueden estar solo pendientes de los actores y de eso nos olvidamos siempre. Ahí se comprueba una vez más que eso de que los actores somos egocéntricos no es solamente un tópico.
Anda que no tiene trabajo el director con estar preocupado de todo un equipo entero y de coordinar el trabajo de todos.
Como actor yo lo que espero de un director es algo muy sencillo, que sea un profesional. Porque te encuentras por ahí a cada personaje que uno no entiende como pueden haber llegado donde están.

Lur
16-mar-2009, 14:48
Un buen director SI debería tener casi todas las respuestas, por no decir todas. No hablamos de que sea un ser superior con respuestas a extrañas preguntas sobre si existe o no vida después de la muerte, estamos hablando de realizar SU trabajo, ya sea un proyecto cinematográfico, teatral o televisivo. Un director debe saber con exactitud lo que quiere y cómo llegar a ello. Por consiguiente debe saber qué quiere de cada personaje y saber no sólo transmitirlo, sino pedirlo y además, despejar las dudas que el actor pueda tener frente a sus planteamientos.

Es cierto, como he dicho antes, que el actor a su vez también tiene la obligación de conocer bien su trabajo y saber desenvolverse con soltura frente a las dificultades, que es algo en lo que también flaqueamos los actores de aquí. Siempre me he preguntado porqué en ninguna escuela de interpretación se da como asignatura obligatoria Dirección, o viceversa, a los futuros directores enseñarles lo básico en arte dramático.

Flecky
16-mar-2009, 18:06
Sigo pensando que el trabajo del director es dirigir y decir como quiere las cosas y la obligación del actor es hacer lo que le pide el director. En lo que si estoy muy de acuerdo es en que los dos tienen que estar muy bien preparados o formados para llegar a ese punto.

ElMarqués
16-abr-2009, 22:05
Hola.. antes de nada saludaros a todos, compañeros. En cuanto a la pregunta que se plantea en este tema mi opinion es que un director busca en el actor varias cosas que son principales. En primer lugar que encaje lo maximo posible fisica y personalmente con el personaje para el que lo quiere. Estoy convencido de que eso es lo que mas puede preocuparle en primera instancia. Luego... que ese actor tenga buena predisposicion, que se entregue del todo al personaje y al trabajo.. o sea, al director le tiene que encantar ver que el actor por lo menos le pone todas las ganas de hacerlo lo mejor posible. Supongo que lo que un director no quiere es tener que estar detras del actor explicandole todo como si fuera su padre, lo que no significa que no este dispuesto a discutir algunos puntos en los que puedan no coincidir. Esto basicamente es lo que creo yo que puede buscar un director en los actores...

Tempta Tua
18-abr-2009, 18:19
A lo mejor soy puntillosa, pero la pregunta ¿a donde está enfocada? al rodaje, a la eleccion de un actor para un personaje...es que las cosas cambian. Es diferente decir que busca un director en un actor a la hora del personaje, que como muy bien ha dicho ELMarqués, es que encaje en él. Pero para mi es diferente enfocarlo al Rodaje. Porque puede variar mucho.

ElMarqués
19-abr-2009, 13:21
Hola, Tempa tua.. y gracias por contestar. Yo entendi la pregunta en todos los sentidos que has dicho... tanto a la hora de elegir al actor como de trabajar con el en los rodajes. Aunqeu pienso que todo va unido. El director elige a un actor para algo muy concreto.. Trabajar en el proyecto que tiene en ese momento entre manos y por eso lo que le interesa es su trabajo y nada mas... O por lo menos eso creo yo.

Tempta Tua
19-abr-2009, 13:28
Es que soy demasiado especial y la palabra ESPERAR me parece demasiado dura, para decir que espera un director de un actor (pero porque esperar,para mi, me parece que lleva poco respeto, que es como actua y no hables). En cambio buscar, busca que sea un actor/actriz de verdad, con las ideas claras, con educación y respeto y que siempre aporte algo. (Aunque tal y como están las cosas, ya no sabría que decir.)